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一、杨林博士:CAR-T细胞药物产业化
博生吉安科致力于成为肿瘤CAR-T治疗的领导者。Kite年10月18日,FDA提前直接批准上市。诺华CAR-T获批上市,37.3万美元,Kite价格昂贵。
重大利好:国家将CAR-T细胞治疗作为药品监管,按照药品进行注册上市。
魏则西影响,但长远上CAR-T肯定能够延续,去年年底成立博生吉安科,目标:产业化。CD19/CD7/MUC1作为重点。目标每年一个IND,重点CD19,肺癌、胰腺癌。首选CD19,美国已经获批,疗效明确,CR率平均超过80%,专利清晰,不易产生专利纠纷。公司前期临床试验结果优良。CD19是治疗B细胞了性肿瘤的理想靶点。
CD19-CAR-T市场规模:
欧美大概85亿美元,国内亿每年。诺华CAR-T与之前的药品相比应答率、OS等全面性压倒。10%由于CD19丢失。中位数转染效率在50%左右。Tcm比例达到40%。豪杰性T细胞比例下降至5%以下。CD19丢失的患者,通过CD22等措施。
CD19-CAR-T发展策略:
抢IND速度、优化至机制和实用。将CD19定位成红海,追求性价比,以成本优势占领市场。
CD7:难治/复发T-ALL,临床意义极大。
异体CAR-NK:
生物活性优:病种占15%,每年几千人MUC1适用症广,公司做了国际首例临床。安全性好,前景广阔。
QA:
1.临床试验方案?
临床试验方面:
诺华做了两期临床2期,第一个二期20多个人美国多中心,第二个二期国际多中心,50多个人。
国内可能参考美国,临床试验做3期的可能性比较小。
IND上去前,现有临床数据不会被参考,目前主要做工艺稳定性,药品质量等。现有临床不会有参考效果,但是加分项。工艺好、GMP,重视产品好,安全性评估很难做,不仅小动物,还要有替代性试验。拿到临床批件后,均得重新开始做,但是工艺是固定的。GMP设计也是挑战,未来也不能改变。
2.国家对于工艺有哪些监管?工艺壁垒在哪?
工艺放大不是规模放大,指的是单位的重复性放大,每个批次就是一个病人,一定是定制化的。同时做若干批次,目前很多上游的公司不会考虑。国家指导方针已经有,主要遵循药物管理原则,例如CAR-T车间,全封闭系统,全部是密闭管路,与科研型细胞制备不一样(半开放)。成本的降低方面,国内可能采取国外的整套系统,公司的成本远远低于美国,包括人力,或者不用美国的管路、剂量等,CD19未来就是价格战,拼成本。
3.CAR-NK方面?
CAR-NK当时为了保证安全性做的,CD7-CAR-NK准备做药品申报,病人均为4期病人,肺癌、头颈癌等,病人依赖性特别强。CAR-NK会局限在CD7,CD-7是Tcell上面的靶点。T-all治疗难度高于B-all。
4.美国临床开展情况?
临床所有都开展了,目前完全转化为申报国内IND,公司还有其他几个靶点。
5.CAR-T在CD19成本方面?
首先标准采血,单采;冷链运输;细胞到GMP车间,要分血,技术研究的时候不会注重,但药品会,机器分选可能要2-3万元(每个样本),病毒转染(很贵,公司病毒中试车间已经建好,成本已经大幅下降,目前占总成本20%左右),扩增体系,目前10-11天,时间越短,成本越低。
贯穿整个过程质控,成本省不了,美国种产品质控要几万美金,公司这边对很多耗材供应商详细洽谈,占20%成本。冷链运输在和第三方谈。
6.产品年获批上市,推广形式?
直销模式,数字化管理模式。细胞CFDA监管,但医院会有卫计委监管。
7.CAR-T引起的CRS、神经毒性问题,博生吉有什么控制的措施?政策上面有什么规定?
B急淋肯定会有副作用,基本上现在提前干预,有固定采血措施,或者采用激素、血浆交换。
成药以后,国家相关政策还没有,诺华会按疗效收费,30天达到完全缓解才收费。CRS中位数10天左右达到峰值。
二、盛总:生长激素方面
1.行业增速相对去年提升,生长激素销售队伍?终端情况?生长激素超实用症使用?
行业增长高于往年,金赛、安科对市场扩容,二胎政策放开。未来人群有10%的增量。
市场潜力还有很大空间,销售网络的覆盖进一步向县级市延伸。临床医生宣传教育。
公司没有全国性铺开。过去增加的销售人员主要在生长激素,金赛一线团队不到,基本是公司的两倍。超实用证只是超过国内批准的,现在在用的基本是FDA批准的,国内还没增加进去的。目前儿童用药的超实用证,有依据、FDA批准情况,国家放宽。目前超适用症与ghd比例在1:1.。
2.与金赛竞争?
存在竞争,不同客户需求不同。
3.明年水针出来,后续还有长效,如何通过其他方式获得市场份额?
客户也希望竞争产品更多,水剂出来以后,对于销售方面工作也是强心剂,团队具备水剂推广能力。
水针价格是粉剂的2倍。
4.医生资源需要拓展吗?
医生都会有选择性,多选择性,与公司合作的多个医生,由于粉剂的原因,医生选择偏低,一旦水剂出来,将更具竞争力。
5.生长激素增长的持续性?
目前规模今年不到30亿元,二胎政策的放开会让患者基数增加。新患公司2万,金赛5万。
县级市场进一步起量,金赛、安科增速都超过40%。
行业看的是新患的情况,行业未来30%增速可以保证。
6.国外生长激素市场就几十亿,而且适用症比较全,人口多?
很难达到亿规模。国内发病率高于国外。行业增速不低于20%增速,到亿以上不成问题。
7.安科水针扑到终端大概要多久?
根据招投标做销售,儿科门诊占比多,70%-80%为合作门诊。医院前在合作门诊。
三、宋总:创新药
主导产品生长激素,包括水针、长效等工作。
未来发展方向:聚焦精准医疗方向,成为安徽肿瘤示范创新中心,肿瘤药品靶向药物的开发,肿瘤免疫细胞治疗(CAR-T),肿瘤早期筛查,监测等。未来对精准医疗做了从上到下的布局。靶向看他,靶向抗体药物:HER2单抗到3期临床;PD-1、PD-L1。
检测方面:不适于金域的第三方竞争,主要围绕公司业务展开,包括肿瘤检测等。
公司未来重磅品种?
抗体包括进3期HER2,长效生长激素,替诺福韦。
临床前主要围绕抗体药物,PD-1,要求明年报临床,PD-L1也在临床前,VEGF受体药物也在临床前。
公司白介6,FSH。
研发费用:三期临床或者类似三期临床费用资本化,后续可能持续增长。
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